―『本気で変わりたい人の 行動イノベーション―本当の欲望に素直になれば、やる気が目覚める―』についてお話をうかがえればと思います。本書によると、大平さんご自身もかつては「行動できない人間」だったそうですが、この理由はなんだったとお考えですか？

大平：

今振り返って思うのは、すごく表面的にやることを決めていたな、ということです。周りにいる人が資格を取り始めたから自分も取ろう、とか親が薦めてくるから公務員がいいんじゃないか、とか、うわっつらの理由で自分のやることを決めていたんです。

―人の意見に左右されることが多かった。

大平：

かなり左右されていましたね。起業家の方と話したら「起業したい！」となって、塾を経営してうまくいっているという人と会えば「おれも塾講師になる！」と。
でも、それって結局は友達だとか親のいうことに振り回されているということで、自分の欲望に向き合ってないんです。だから何をしても続きませんでしたし、楽しくもなかった。

―そんな大平さんが「行動できる人」に変わった転機は、奥様の一喝だったそうですね。

大平：

「この軸なし！」と言われたんです。もちろんショックではありましたけど、その通りだなとも思いました。その前後に子どもが生まれて、もうそろそろしっかりしないといけないな、というのもありましたし。だから、背水の陣で一年間かけて、本当の自分の天職というか「軸」になるものを探そうと決めたんです。もしそれが見つからなかったら、今の仕事を続けようと。

―本書には「行動できない人」が「行動できる人」に変わる方法が書かれています。そのポイントになるのが、「自分の欲望」を知ることです。このお話自体は納得できるものなのですが、これまで人に流されていた人が、自分の真の欲望を知ろうと思っても、なかなか難しいのではないでしょうか。

大平：

本当に難しいと思いますね。「自分が本当はどうしたいのか」という欲望を知るために、自問自答をするんですけど、いきなり本当の欲望が出てくるわけではありません。
一つの切り口としては、「頭の声」と「体の声」と「心の声」を分けて考えるというのがあります。

―なるほど。この３つの声を意識していないと、「頭の声」だけを聞いてしまう人が多いような気がします。

大平：

そうですね。ばくぜんと頭の声だけ聞いて生きている人は多いです。感性で生きているような人は「心の声」ばかり聞いてしまう傾向がありますし。「頭の声」も「体の声」も「心の声」も自分の内側からの声ですから、どれか一つだけ聞くのではなくて、それぞれに耳を傾けることが大切ですね。

―大平さんご自身はどのように欲望を知るに至ったのでしょうか？

大平：

僕も最初は何も出てこなかったんです。だから、ひとまずは身近なところから自分が本当にやりたいことを問いかけるようにしました。 たとえば、お昼ごはんひとつにしても、以前は「予算は600円にしよう」とか「みんなA定食にしているから自分もA定食にしよう」とか、自分の欲望とは別のところで判断することが多かったんです。そういうことをひとまずやめて、自分が本当に食べたいものを問いかけるということを、徐々にはじめていきました。
「本当はどんな仕事がしたいか」「本当はどんなパートナーがいいか」といったことは、いってみれば「究極の質問」なので、いきなり答えが出てくるものではありません。ただ、「お昼ごはんに本当は何を食べたいか」「休日に何をするか」といった身近なところから、自分の本当の欲望を探る「癖」をつけていくのがおすすめです。

―そうして、身近なところから自分の欲望を知る試みをはじめて、どんなところが変わりましたか？

大平：

付き合いだからと仕方なく行っていた飲み会には行かなくなりましたし、それまで何となく見ていたテレビを見なくなりました。一つ一つは小さなことですが、こういったことを積み重ねていくうちに主体性が育ってきたように思います。

―また、それまで行動できていた人が、環境の変化などによっていつのまにか行動できなくなってしまうこともあります。こういった人にはどのようなアドバイスをしますか？

大平：

一つ言えることは、そういう人は一時的に行動が止まっているだけなので、行動できないからといって自分を責めることはしないでほしいです。
前よりも思考が深くなったり、思慮分別ができるようになっているからこそ行動できないということが出てくるわけで、それは自分が成長している証拠なんですよ。次のステージに行くために一時的に力を溜めているんだと考えていただきたいですね。

―ここ１、２年ほど、「アドラー心理学」をベースとする書籍が多く出版され、一種の流行のようになっています。大平さんが考えるアドラー心理学の最大の特徴とはどのようなものですか？

大平：

アドラー心理学は「ライフスキルの塊」だと思うんです。だから、「心理学」というよりは「技術」と言った方がいいでしょう。実生活に応用しやすいスキルが多く入っていることに加えて、説明が論理的で納得しやすいというのがアドラー心理学の特徴ではないでしょうか。

―本書では自分の本当の欲望に気づくための「50秒セルフトーク」「10秒アクション」の方法が解説されています。まず「50秒セルフトーク」について、なかなか心の底から「やりたいこと」が出てこない時の対処法を教えていただければと思います。

大平：

いきなり大きな結果を求めないことですね。もし、自分の欲望が出てこなくても焦らず、一回でも気づきはあります。「明日もう一回やってみよう」という気持ちで大丈夫です。
「50秒セルフトーク」「10秒アクション」は、１日２分で終わるセッションなので、とりあえずこれを３週間、気楽にゲーム感覚で続けてみていただきたいです。

―次に「10秒アクション」についてですが、このポイントはどんなところにありますか？

大平：

「10秒」って短いようでいて、案外いろんなことができるんですよ。たとえば明日は起きたら読書をしようと思ったとして、10秒あれば読む本を本棚から出して机の上に置いておくことができます。それをやっておくことで翌朝起きた時に、自然に読書する気持ちが起きるわけで、もし本が机の上になかったら別のことを始めてしまうかもしれません。本を机に置いておくというワンアクションがあると、「自分で決めたことをちゃんと実行する」というところとつながるので、自己肯定感が上がって自信に直結するわけです。
地味なように思えるかもしれませんが、こういう小さな積み重ねが後々で急成長を生みます。自分に確かな変化をもたらすものなので、やってみていただきたいなと思います。

―本書の中の「行動しない理由」が興味深かったです。「あきらめる」「依存する」「手を広げすぎる」など、行動力がない理由はたくさんあるんだなと

大平：

全部昔の自分のことなんですけどね(笑)。すぐに言い訳をしていましたし、すぐ諦めていましたし、人のせいにしていましたし。でも、これも結局自分の本心というか、欲望がわかっていなかったからなんですよね。本当にやりたいことが自分でわかっていたら、行動をおこすのを妨げる壁はないわけですから。

―心からワクワクするような「やりたいこと」がある反面、「やりたくないけどやらなければならないこと」もあります。大平さんは「欲望」と「やらなければいけないこと」のバランスをどのようにとっていますか？

大平：

たとえば「ディズニーランドが好きで、毎日行きたいから仕事をしたくない」など、欲望に忠実に生きた結果、現実生活が破綻するのは、確かに考えられることかもしれません。
ただ、僕は本当に欲望を突き詰めたら、最終的には現実生活と欲望は両立するものだと思っています。同じように「オリンピックで金メダルを取る」ことが目標でも、「金メダルを取ってどうしたいのか？」とさらに深く掘り下げたら「有名になりたい」「親孝行したい」など、人によって様々な欲望があるはずです。
ディズニーランドにしても、「毎日行ってどうしたいのか」と掘り下げると、「人の笑顔がみたい」「楽しい思いをしたい」など、一段階深い欲望が見つかるはずです。それだったら、仕事を通じて実現できるでしょうということですね。
「50秒セルフトーク」で自分の欲望を探る時に気をつけていただきたいのは、最初のアンサーで終わるのではなく、二段階、三段階と、より自分の欲望を掘り下げていくことです。

―最後になりますが、「なかなか行動できない人」に向けてアドバイスやメッセージをお願いできればと思います。

大平：

自分の欲望に気づいて、それと仲良く対話できる人ほど、結果的にその欲望をすいすい行動に移すことができます。だから、まずはそれにトライしていただきたいですね。
行動ができない人というのは、欲望に気づかないばかりに行動のスイッチが入らず、結局行動できずに自分を責めてしまいます。自分を責めてしまうと余計に自分の欲望がわからず、行動もできないという悪循環にはまってしまう。
この悪循環に陥らないためにも「頭の声」「心の声」「体の声」を素直に聞いて、その声に寄り添ってあげることです。こうすることで、行動できる人になることができるばかりか、セルフマネジメントも上達するので、ぜひやってみていただきたいですね。