『出世酒場 ビジネスの極意は酒場で盗め』
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「感謝」の心で人を惹きつける女将
矢島： 早速なんですけども、マッキーさんは「タベアルキスト」という肩書をお持ちですよね。これは一体どういうものなんですか？
「タベアルキスト」というのは、毎日食べ歩いていれば、毎日生活ができるという夢のような職業です。
矢島： 食べ歩くのが好きな人にとっては本当に夢のような職業ですね！
そうですそうです。
矢島： さて、そんなマッキーさん、もちろん日々ただ食べ歩いているだけではなく、「味の手帖」の編集長として色々なグルメスポットや飲み屋を紹介されていますよね。そんな中、本書の執筆に至ったきっかけみたいなものはあったんですか？
これまであちこちの酒場を回ってきて、各店のご主人や女将さんと話をしているうちに、彼らに興味が湧いてきたんですよ。この人はどうして今の仕事をしているんだろう？どんな人生を送ってきたんだろう？そもそもどんな人なんだろう？って。そこで彼らにインタビューしてみようと思ったんです。それが最初のきっかけですね。
矢島： なるほど。僕はこの本を、初めはお店の紹介本かな？と思って開いたんですけど、第１章でフォーカスされていたのはお店の女将さんでしたね。個人的には大阪の食堂街にある「森清」というお店のお話が印象的でした。僕が言うのもなんですが、ここの女将のキヨさん、いい女ですねえ。
「いい女である」という事は、それ以前に「いい人間である」という事なんですよ。キヨさんは「感謝」の方ですね。１つエピソードを挙げますと、僕の還暦パーティの記念ビデオを撮る時に、どうしてもキヨさんに出てもらいたくて、お店へ収録しに行ったんです。「お忙しいところ申し訳ございませんね」ってお願いしたら、キヨさんなんて言ったと思います？「あんたの大事な記念ビデオの収録にうちの店を選んでくれて、こんなにうれしい事はない。ありがとう」と、心から喜んでこうおっしゃったんです。
矢島： とても人情味溢れた方なんですね。
人間としてこんなに素敵な方ってなかなかいませんよ。もちろん彼女だけではなく、女手１つで居酒屋を始められて、苦労されてる女将さんは他にもたくさん見えます。ある女将さんは、それでも「昔の事は水に流しちゃいました」と言って、素敵な笑顔を向けてくれます。
矢島： そんな女将さんと出会える居酒屋に是非行ってみたいですね。
誰も見ていなくても「格好をつける」
矢島： さて、第２章では「出世の極意は、いい常連から盗め」という事で、視点を女将さんからお客さんの方へ移されていますよね。僕は居酒屋にいるとき、他のお客さんを観察するという事をあまりしてこなかったのですが、マッキーさんはお客さんをよく観察されているんですね。
よーく見てますね。素敵な振る舞いをするお客さんなんかは、見ていて勉強になりますよ。逆に変わったお客さんが見える事もありますが、それはそれで勉強になります。全てが勉強です。
矢島： 僕が個人的に勉強になったなぁと思ったのはおちょこの持ち方でしたね。おちょこってコップと同じように親指側を口につけて飲むものだと思っていたんですが……
それはみっともないですねえ。貧乏くさいですよ～。
矢島： みっともない！貧乏くさい！ここまで言われてしまった！（笑）
おちょこは持ったら手首を９０°内側に曲げて、口元が隠れるように飲むとかっこいいですね。誰も見ていないかもしれませんが、普段からこういう細かいところ気を遣っていると、「格好良さ」がしみついてくるものなんです。
矢島： 一人飲んでいるからといってだらけない！という事ですね！
そうですね。その意味でも一人飲みというのは、酔って暴れるわけにはいかないし、程よく緊張している状態なので、作法を意識しつつ、きちんと飲めていいですよ。
酒の飲み方で仕事の出来不出来が分かる
矢島： 本の中で珍しくマッキーさんが若者に苦言を呈されている箇所がありました。焼き鳥の焼き方についてでしたね。どのような場面だったんですか？
焼き鳥を焼き台に乗せるのはいいんですけど、話しこんでいる間に肉を焦がしてしまったりするんです。しかもそれを平気で食べていたり。さらには生の状態でタレにつけてから焼き始めたりする子もいましたね。
矢島： それは危ないな！（笑）
危ないですよ～。危ないし他の人にも迷惑が掛かってしまいます。焼く前にタレをつけちゃうと、タレが先に焦げてしまって上手く焼けないんですよ。
矢島： ここで少しビジネスの話に絡めますけど、マッキーさんはそういう酒場での仕草や仕切りを見て、その人の仕事の出来不出来が分かってしまうんですよね。仕事が出来ない人がついやってしまいがちな例として、他にどんな事がありますかね？
頼んだ料理をいつまでも食べない、もしくは半分だけ食べてずっと喋っている人……これはダメですね。
矢島： ふむふむ。その理由とは……？
料理というのは出来上がった瞬間からどんどん劣化していく訳ですから、その料理を良い状態で食べられないというのは、「マネジメントが出来ていない」という事なんです。つまり、目の前の事に対していい加減という事ですね。
矢島： たしかに……。注文したものを食べないというのは、作り手に対して礼儀を欠いてますね。
一人飲みをしているうちに、そういう事も全部分かってくるようになりますよ。
矢島： 一人で飲む事で、周りの様子を見るようになって、人の気持ちが分かるようになる。ここが仕事に繋がってくるわけですね！
